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Persil_Spirit El Fourbo

Inscrit le: 08 Mai 2006 Messages: 3708
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Posté le: Jeu Aoû 07, 2008 3:37 pm Sujet du message: Plateformes de musique sur Internet : avis et expérience |
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Je me permets de mettre ce topic en post-it, je l'enlèverai d'ici au 25 Aout.
Certains conards doivent commencer à le savoir, je suis en pleine rédaction de mon mémoire de fin d'étude qui pourrait éventuellement s'intituler ainsi :
La musique à l’heure d’Internet : consommateurs, professionnels, Etat : pratiques, rôles et devoirs
L’exemple de la France
Aperçu (plan non-définitif) :
1- Histoire de la diffusion des oeuvres culturelles et musicales
a- Propriété intellectuelle et droit d’auteur
- Origines du Droit d’Auteur
- Principes du Droit d’Auteur et des Droits Voisins
---i. Les acteurs de l’industrie musicale
---ii. Droits patrimoniaux, exceptions et droits moraux
---iii. Droits voisins du droit d’auteur
---iv. Les sociétés de gestion des Droits d’Auteur et Droits Voisins
b- Etude de cas : L’impact de la radiodiffusion sur l’industrie de la musique
- Les débuts de la diffusion culturelle (Etats-Unis)
- La radio : massification et uniformisation de la diffusion
- L’age d’or de l’industrie : domination des artistes à hits
---i. Le phénomène des radios-libres en France
- De nouveaux modèles de rémunération
2- L’arrivée d’Internet : une nouvelle donne
a- Les débuts du marché de la musique en ligne
- Les pionniers
- La contre-attaque des Majors
- L’explosion du P2P
- La crise de l’industrie du disque
b- Quelques spécificités de la musique en ligne
- La dématérialisation de l’œuvre
- Vers un marché de services
- La longue traîne
---i. La limitation de l’offre par le stockage et par la géographie
- Etre « consumer centric »
---i. Vers un artisanat de masse
---ii. Contact et dialogue personnel avec le consommateur
c- Etude de cas : la Licence Globale
3- Des acteurs aux motivations différentes
a- Consommateur : Les internautes appréhendent rapidement les possibilités offertes par le web
- Etude de cas : impact du P2P sur les ventes de musique
---i. Typologie des utilisateurs de réseau P2P
---ii. Les raisons du succès du P2P sauvage
---iii. Une menace pour le Droit d’Auteur ?
- L’ère du consom’acteur
---i. Le consommateur-producteur
---ii. Le consommateur-promoteur
---iii. Le consommateur-diffuseur
---iv. Un affinement de la culture musicale et une hausse des exigences
b- Producteur : Les Maisons de Disques sont encore ancrées dans les modèles économiques de l’ère pré-Internet
- Un intérêt pour Internet qui se révèle tardivement
---i. Réticence face aux nouvelles technologies
---ii. Mauvaise anticipation de l’impact d’Internet
- Une volonté de retranscrire les modèles économiques offline à Internet
---i. Les DRM
---ii. L’assèchement virtuel pour créer la rareté
---iii. La vente à l’unité et le refus d’une Licence Globale
- La criminalisation des consommateurs avant tout
- De la Maison de Disque à la Maison de Musique
c- Distributeur / diffuseur : Les plateformes en ligne prennent le pouvoir
- Notions de distributeur et de diffuseur
---i. Les distributeurs
---ii. Les diffuseurs
- Les différents acteurs de la distribution/diffusion de musique en ligne
---i. Les offres de Majors
---ii. Les plateformes « indépendantes »
---iii. Les offres des FAI
- Etude de cas : quelques modèles économiques en place
---i. la domination i-Tunes
---ii. la musique libre avec Jamendo
---iii. le modèle Lastfm
d- Artiste : Et les artistes (auteurs-compositeurs / artistes-interprètes) ?
- Une période charnière
---i. Des solutions légales non-satisfaisantes
---ii. Des artistes otages de leur maison de disque ?
- De nouveaux enjeux
---i. être visible dans la multitude de l’offre (méthodes de promotion)
---ii. créer une Valeur-Ajoutée au fichier numérique
- Une solution : l’autoproduction ?
- Une source de revenus en hausse : les concerts
- Etude de cas : le phénomène Myspace
e- Etat : un rôle à jouer
- Le paysage réglementaire de la musique en ligne
---i. La loi EUCD
---ii. La loi DADVSI
---iii. La loi Hadopi
- DADVSI / Hadopi : peut-on filtrer le P2P ?
---i. Le point de vue technique (peu efficace, cher)
---ii. Le point de vue éthique (surveillance pas acceptée, réseaux cryptés)
- Un devoir d’accélérateur de la diffusion numérique, un rôle de réglementation du marché ? Favoriser l’accès à la culture pour tous ?
bref, j'a 3-4 parties sur des plateformes de distribution/diffusion de musique en ligne :
- itunes
- Jamendo
- lastfm
- Myspace
j'envisage de faire un questionnaire pour chacun de ses plateformes. S'il y a des conards qui utilisent celles-ci, en tant qu'amateur de musique et/ou en tant que musicien, ça m'intéresserait d'avoir leur avis sur l'utilisation qu'ils en font.
D'ailleurs, sans attendre mes questionnaires, si certains veulent "témoigner", ils peuvent le faire ici.
Pourquoi utiliser cette plateforme ?
Quelle utilisation ?
Qu'est-ce qui a dicter le choix de cette plateforme en particulier ?
Les avantages ?
Les inconvénients ?
Attentes pour les futures versions ?
voilà le questionnaire pour lastfm
et le questionnaire pour Jamendo
Merci 
Dernière édition par Persil_Spirit le Sam Aoû 09, 2008 11:57 am; édité 2 fois |
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Donovan Conard du mois de Janvier

Inscrit le: 12 Mai 2006 Messages: 4036 Localisation: Dans un kibboutz
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Posté le: Jeu Aoû 07, 2008 3:46 pm Sujet du message: |
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y'a vraiment des gens qui achètent des mp3 ? _________________
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matou Co-conard du mois de Novembre

Inscrit le: 07 Mai 2006 Messages: 3163
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Posté le: Jeu Aoû 07, 2008 3:48 pm Sujet du message: |
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j'pourrais pas t'aider persilou tout de suite, overbooké cette semaine. _________________
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Donovan Conard du mois de Janvier

Inscrit le: 12 Mai 2006 Messages: 4036 Localisation: Dans un kibboutz
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Posté le: Jeu Aoû 07, 2008 3:50 pm Sujet du message: |
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je peux t'aider pour lastfm et myspace.
Ou pour autre chose, selon tes besoins.
Dispo pendant encore une semaine. _________________
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fluff Second couteau

Inscrit le: 23 Juil 2008 Messages: 49
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Posté le: Jeu Aoû 07, 2008 3:56 pm Sujet du message: |
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Pour le titre, je le trouve trop long, un peu lourd. Personnellement, j'aime pas du tout ce truc du "l'exemple de la France". Quand on lit ton plan, c'est pas un exemple c'est un état des lieux de la distribution de la musique par internet en France dont il s'agit.
Après il y a beaucoup de choses et je suis loin d'être suffisament calé. Par contre tes parties sont beaucoup trop déséquilibrées. La 1 doit en fait te servir d'intro. La 2 ne fait que t'amener à la partie 3. C'est celle-ci qui a mon avis est le centre de ton mémoire et qui doit être divisée en 2 parties. La réelle problématique de ce sujet est à mon avis l'incapacité des maisons de disque à créer un nouveau modèle économique. Et je pense qu'elle n'y parviennent pas car elles n'ont pas leur place dans le nouveau modèle. La question du rôle de l'Etat est alors celle de savoir si ce dernier doit initier le nouveau modèle où se contenter d'accompagner les changements proposés.
C'était ma réflexion du moment. ouf.
En tous les cas, je suis preneur du résultat. bon courage |
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Absolute Very Important Conard

Inscrit le: 08 Mai 2006 Messages: 1092
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Posté le: Jeu Aoû 07, 2008 3:57 pm Sujet du message: |
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J'utilise Itunes, Lastfm et Myspace en tant qu'auditeur, mais je n'utilise pas l'Itunes Store. Je vais essayer de répondre à tes questions d'ici quelques jours. _________________ Ne fossoyons pas ce forum tels des seconds couteaux |
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sneaky bastard Conard de bonne facture

Inscrit le: 09 Aoû 2006 Messages: 2039 Localisation: sneakin' around
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Posté le: Jeu Aoû 07, 2008 3:58 pm Sujet du message: |
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| Donovan a écrit: |
| y'a vraiment des gens qui achètent des mp3 ? |
Ouaip. Je kif même, entendre un truc nouveau et un peu obscur dans Worldwide, trouver le site du label, qui distribue lui-même l'album en mp3. Aucune major engraissée au passage. _________________
| Citation: |
If ever I would stop thinking about music and politics
I would tell you that music is the expression of emotion
And that politics is merely the decoy of perception |
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Donovan Conard du mois de Janvier

Inscrit le: 12 Mai 2006 Messages: 4036 Localisation: Dans un kibboutz
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Posté le: Jeu Aoû 07, 2008 4:18 pm Sujet du message: |
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| sneaky bastard a écrit: |
| Donovan a écrit: |
| y'a vraiment des gens qui achètent des mp3 ? |
Ouaip. Je kif même, entendre un truc nouveau et un peu obscur dans Worldwide, trouver le site du label, qui distribue lui-même l'album en mp3. Aucune major engraissée au passage. |
ah non mais là oui.
Ce qui m'étonne ce que des gens puissent acheter des disques dans leur version mp3 (quand ils ont le choix).
Quand j'ai envie d'un album j'ai besoin d'avoir le disque entre les mains.
Pour ça je suis prêt à payer.
Mais pour des mp3... _________________
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Absolute Very Important Conard

Inscrit le: 08 Mai 2006 Messages: 1092
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Posté le: Jeu Aoû 07, 2008 4:23 pm Sujet du message: |
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Pareil que mon compte double pour les posts avec blague _________________ Ne fossoyons pas ce forum tels des seconds couteaux |
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Persil_Spirit El Fourbo

Inscrit le: 08 Mai 2006 Messages: 3708
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Posté le: Jeu Aoû 07, 2008 4:29 pm Sujet du message: |
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| fluff a écrit: |
Pour le titre, je le trouve trop long, un peu lourd. Personnellement, j'aime pas du tout ce truc du "l'exemple de la France". Quand on lit ton plan, c'est pas un exemple c'est un état des lieux de la distribution de la musique par internet en France dont il s'agit.
Après il y a beaucoup de choses et je suis loin d'être suffisament calé. Par contre tes parties sont beaucoup trop déséquilibrées. La 1 doit en fait te servir d'intro. La 2 ne fait que t'amener à la partie 3. C'est celle-ci qui a mon avis est le centre de ton mémoire et qui doit être divisée en 2 parties. La réelle problématique de ce sujet est à mon avis l'incapacité des maisons de disque à créer un nouveau modèle économique. Et je pense qu'elle n'y parviennent pas car elles n'ont pas leur place dans le nouveau modèle. La question du rôle de l'Etat est alors celle de savoir si ce dernier doit initier le nouveau modèle où se contenter d'accompagner les changements proposés.
C'était ma réflexion du moment. ouf.
En tous les cas, je suis preneur du résultat. bon courage |
merci
en fait ma problématisation n'apparait pas ici (le titre sera changé, c'est clair qu'il est pourri ).
En gros, je cherche à mettre en avant les motivations de chacun des acteurs (public, artistes, producteurs, distributeur, Etat) et ce par quoi ça va se traduire dans les actes afin de mettre en lumière qui tire, freine ou "fait le suiveur" sur le marché de la musique en ligne (la réponse n'est pas très compliqué à trouver).
Tout cela pour essayer de comprendre comment ces rôles/positions vont évoluer et "prédire" vers quoi le marché de la musique va évoluer.
En tout cas, je prends note de ton post, notamment ceci :
| Citation: |
| La réelle problématique de ce sujet est à mon avis l'incapacité des maisons de disque à créer un nouveau modèle économique. |
qui pourrait en effet me servir de base pour tout le reste
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Le Pingouin Very Important Conard
Inscrit le: 07 Mai 2006 Messages: 1358 Localisation: Coffee at the Sacré coeur
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Posté le: Jeu Aoû 07, 2008 4:33 pm Sujet du message: |
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| Donovan a écrit: |
| sneaky bastard a écrit: |
| Donovan a écrit: |
| y'a vraiment des gens qui achètent des mp3 ? |
Ouaip. Je kif même, entendre un truc nouveau et un peu obscur dans Worldwide, trouver le site du label, qui distribue lui-même l'album en mp3. Aucune major engraissée au passage. |
ah non mais là oui.
Ce qui m'étonne ce que des gens puissent acheter des disques dans leur version mp3 (quand ils ont le choix).
Quand j'ai envie d'un album j'ai besoin d'avoir le disque entre les mains.
Pour ça je suis prêt à payer.
Mais pour des mp3... |
J'étais pareil que toi... Et pis un jour je me suis rendu compte que payer un Cd 14,99€ et le ripper aussitot en mp3 ou acheter le même cd a 9,99€ sur Itunes ca revenait au même. Avec une différence de prix énorme _________________ Ten cuidado con Cissé que es muy bueno y muy rápido, vale?
« Rock is not dead » Jean-Paul Huchon |
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Persil_Spirit El Fourbo

Inscrit le: 08 Mai 2006 Messages: 3708
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Posté le: Jeu Aoû 07, 2008 4:36 pm Sujet du message: |
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| Donovan a écrit: |
| sneaky bastard a écrit: |
| Donovan a écrit: |
| y'a vraiment des gens qui achètent des mp3 ? |
Ouaip. Je kif même, entendre un truc nouveau et un peu obscur dans Worldwide, trouver le site du label, qui distribue lui-même l'album en mp3. Aucune major engraissée au passage. |
ah non mais là oui.
Ce qui m'étonne ce que des gens puissent acheter des disques dans leur version mp3 (quand ils ont le choix).
Quand j'ai envie d'un album j'ai besoin d'avoir le disque entre les mains.
Pour ça je suis prêt à payer.
Mais pour des mp3... |
àmha, le morceau de musique mp3 va devenir un produit d'appel (qui tendrait à devenir gratuit), pour amener le public vers une "véritable expérience musicale" à savoir concert, dialogue avec l'artiste, contact privilégié, accès à l'univers de l'artiste, pour laquelle il sera prêt à payer.
ça ce serait "l'idéal".
D'autre part, moi aussi, un artiste que j'aime particulièrement, 'achète son CD. Mais ça me fait de plus en plus chié si je sais que j'engraisse une major au passage. Du coup, je me dis que si l'artiste que j'aime bien me propose d'acheter son album directement auprès de lui (via son site par exemple), que ce soit pas un prix fixe ou un prix libre (au choix du fan), je signe des deux mains, car j'y trouve une certaine valorisation dans mon acte. Mais dans ce cas on parle de format numérique, car avec le support CD, couteux, prend de la place, stocks etc. ce n'est pas possible. |
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Donovan Conard du mois de Janvier

Inscrit le: 12 Mai 2006 Messages: 4036 Localisation: Dans un kibboutz
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Posté le: Jeu Aoû 07, 2008 4:37 pm Sujet du message: |
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@ Pingu : Ca revient pas au même vu t'as l'objet dans les mains.
T'as le livret avec itunes ? la photo derrière le cd ? la tracklist en back ?
Si t'as juste la front cover c'est naze.
Et surtout 9,99€ pour des mp3 je trouve ça très très très cher. (mais les cd sont également bien trop chers, pour la plupart).
Ils ont tué le vinyl, ils n'auront pas le cd, merde. _________________
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Persil_Spirit El Fourbo

Inscrit le: 08 Mai 2006 Messages: 3708
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Posté le: Jeu Aoû 07, 2008 4:40 pm Sujet du message: |
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je crains que le CD soit déjà à moitié mort.
et toutes les infos que tu peux avoir sur la jaquette du CD et le livret, tu les as directement sur les plateformes d'écoute ou sur son baladeur maintenant. Et vu que l'on écoute de plus en plus sa musique sur son PC ou son baladeur... (je ne remets pas en cause le coté "objet entre les mains" je suis comme toi, mais les nouvelles générations qui grandissent avec la non-matérialisation n'auront plus ce "regret"
PS : merci à tout ceux qui se proposent pour m'aider/répondre à mes questions |
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Popscene Proche de Pascal Nouma

Inscrit le: 07 Mai 2006 Messages: 726 Localisation: Chiwawa !
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Posté le: Jeu Aoû 07, 2008 4:41 pm Sujet du message: |
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Aujourd'hui je suis un utilisateur de last.fm. J'utilise last.fm plûtot pour les radio et puis aussi parce que les stats sur ce que j'écoute je trouve ça fun.
Mon utilisation est la suivante :
- Je lance une radio lié à mes gouts que last.fm connait grace à la musique que j'écoute.
- Dès que je trouve un morceau qui me plait, je télécharge un ou plusieurs albums (sur SSk généralement).
- Si j'aime au bout que quelques écoutes j'achète le disque. (Nota : j'achète 95% de mes disques sur internet sur des sites US, entre 7 et 10€ le disque port compris c'est vite vu d'autant que les 3/4 des disques que j'achète ne sont pas dispo en boutique mais c'est un autre débat).
Les avantages :
Vu que les radios sont ciblées sur mes gouts je découvre un nombre incroyable d'artistes. MA "consommation de Cd à d'autant plus augmentée. J'achète aujourd'hui environ 4 ou 5 CD par mois alors que j'en achetais 1 ou 2 il y a quelques années. C'est certainement du à d'autres facteurs mais le fait que découvrir des tétrachiés d'artistes de talent dont je n'aurais jamais entendu parler sans internet y est surement pour beaucoup.
Les incovénients :
Les radios sont peut-être trop ciblés et du coup c'est plus difficile d'avoir des coup de coeur sur des musiques différentes de ce qu'on a l'habitude d'écouter. Mais bon last.fm n'est heureusement pas la seule manière de découvrir des artistes. Mais il est clair que 60% des artistes que j'écoute aujourd'hui je n'en aurais jamais entedu parler sans internet (forum, sites de critiques etc...)
L'autre inconvénient c'est dans la manière d'appréhender la musique du fait de l'offre qui s'est concidérablement élargie de part la mise en avant de très petits groupes. C'est pas spécifique à last.fm cependant.
Avant pour découvrir un artiste il fallait qu'un pote nous en parle et nous passe le disque (manque de bol mes potes ont des gouts musicaux très différents des miens) ou voir une critique alléchante dans Magic RPM, aller écouter vite fait le disque à la Fnac et l'acheter. Bref j'achetais un disque et le plus souvent j'apprenais à l'aimer (et le fait de l'avoir payé plus de 10 sacs n'y était probablement pas pour rien). Alors qu'aujourd'hui j'ai plus l'impression d'avoir tendance de zapper plus vite si j'aime pas direct un artiste tellement y'en a d'autres derrière qui attendent. Bref j'ai l'impression de moins laisser sa chance au produit et pourtant souvent mes disques préférés aujourd'hui je ne les ai pas forcement aimé de suite (B&S par exemple).
J'ai choisi cette plateforme parce que j'en connais pas d'autre et qu'elle me convient parfaitement par rapport à la musique que j'écoute.
J'ai pas d'attente particulière pour les futures versions. _________________ Putain d'Chinois, ils travaillent pas cher mais ils s'appliquent pas!
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